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  #1  
Alt 26-05-2005, 13:05
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Pepi Pepi ist offline
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Zitat:
Zitat von raptorsf
Militärs können keinen Frieden bringen bzw. sichern, dafür sind sie nicht ausgebildet. Oder hast Du den Text nicht gelesen?

Ich schloss die RS und die weiteren Ausbildung auch in einer Kampftruppe ab. In unserem letzten WK (Militär-Wiederholungskurs) mussten wir zivile Aufgaben übernehmen im Zusammenhang mit der Expo bei uns - unsere Einheit war restlos überfordert, wir konnten zwar mit Panzerfäusten etc. umgehen aber wir hatten keine Ausbildung wie man z.B. den Verkehr leitet.... verstehst du was ich meine?
"Militärs können keinen Frieden bringen": Was sonst ? Sanktionen ? Ein Embargo ? Diplomatische Protestnoten ?

"Militärs können keinen Frieden sichern": Schwachsinn. Nur weil die bewaffnete Radlertruppe, in der du Dienst getan hast, nicht dahingehend ausgebildet wurde, heisst das noch lange nicht, dass andere Armeen bzw. andere Teile der Schweizer Armee nicht für PSO-Aufgaben ausgebildet werden. Es gibt einen ganzen Haufen Orte auf der Welt, an dem Soldaten den Frieden sichern (Kosovo, Bosnien, Golan,...) und ihren Job gut machen.

Zitat:
Zitat von raptorsf
Auf der aktuellen Sun Titelseite sieht man Saddam in Unterwäsche - damit verstossen sie gegen die Genfer Konvention und es wird wieder ein riesen Theater geben in arabischen Staaten - sind da nur Diletanten am Werk?
Oh wie furchtbar...ein faschistoider Diktator und Massenmörder wird in seinen Unterhosen gezeigt, was zwar immer noch 1000mal besser ist, als das was den Gefangenen unter seinem Regime widerfahren ist, aber trotzdem können wir das nicht gutheissen. Daher sollten wir auch die Entdeckung des neuesten Massengrabes ignorieren, in dem 1500 von Saddams Regime ermordete Menschen liegen.
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  #2  
Alt 26-05-2005, 13:56
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Nur weil der Gegner gegen die regeln verstoßen hat, muss man es auch nicht tuhen =/.
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  #3  
Alt 30-05-2005, 14:30
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Zitat von mose
Nur weil der Gegner gegen die regeln verstoßen hat, muss man es auch nicht tuhen =/.
Stimmt, muss man nicht. Aber manchmal passiert es eben, nur dass der Vergelich hinkt, so als ob man einen Serienmörder mit einem Taschendieb vergleichen würde.
Guter Mann, wir reden hier von einem Ex-Diktator, von dem Fotos, gemacht von einer Privatperson, an die Presse weitergegeben wurden - das ist, und ich sage es nochmals, harmlos im Vergleich zu dem, was er seinen Opfern angetan hat, die würden sich wohl freuen, wenn sie in Unterhosen auf der Titelseite posieren dürften, weil das nämlich implizieren würde, dass sie noch leben.

Aber wahrscheinlich hast du auch ein Problem mit den italienischen Widerstandskämpfern, die Mussolinis Leiche kopfüber aufgehängt haben...ist auch nicht die feine englische Art.
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  #4  
Alt 30-05-2005, 14:52
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Militärs sind grundsätzlich dazu da, Kriege zu führen und wenn möglich zu gewinnen. Wenn die Kampfhandlungen beendet sind, müssen zivile Organe die Macht übernehmen. Grenadiere, Panzerfahrer und Bomberpiloten sind dazu nicht geeignet. Die US-Regierung hat selber zugegeben, dass sie zuwenig entsprechend ausgebildetes Personal haben - es gibt sie zwar (wie wohl bei den meisten Armeen), aber die Ausbilding solcher "Truppen" wurde bisher unterschätzt und vernachlässigt.

Und wer gegen grundsäztliche Regeln (z.B. die Genferkonvention) wiederholt verstösst, soll nicht mit der Moral-Fahne winken so wie es aktuell die USA tun, das wirkt einfach (gelinde gesagt) leicht unglaubwürdig.

Ach ja, ich war nicht bei der Radfahrer-Truppe - schön das Du wieder persönlich wirst
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  #5  
Alt 30-05-2005, 18:50
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Zur Genfer Konvention und den taliban nochmal:
Die Taliban-Kämpfer fallen nicht unter Genfer Konvention. Darunter fallen nur reguläre Soldaten und die Taliban waren bestenfalls Milizen. Da sie nicht uniformiert oder sonst irgendwie als Kämpfer gekennzeichnet waren (von den Waffen mal abgesehen), sind sie nicht als reguläre Soldaten zu betrachten.
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  #6  
Alt 30-05-2005, 19:04
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das ist Haarspalterei, dass weisst Du genau. Die Amis bezeichnen Hussein, die Taliban aber auch gefangene Irakischen Soldaten wahlweise als Kriegsgefangene, mögliche Terroristen, Kriegsverbrecher etc. etc. - gerade so wie es ihnen in den Kram passt.

Wäre ja alles auch kein Problem, wenn sie sich nicht als Retter von Moral und Demokratie sondern als moderne Kreuzritter (was sie nämlich wirklich sind) bezeichnen würden.

Abgesehen davon sage nicht nur ich das sie gegen die Genferkonvention verstossen...
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  #7  
Alt 30-05-2005, 20:19
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Jaja, die armen Islamofaschisten, wirklich bemitleidenswert:
http://www.nationalreview.com/murdoc...0505270809.asp
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Also sowelche Politiker sollte man ihr Amt abnehmen!
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  #8  
Alt 05-06-2005, 15:07
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Zitat von raptorsf
Und wer gegen grundsäztliche Regeln (z.B. die Genferkonvention) wiederholt verstösst, soll nicht mit der Moral-Fahne winken so wie es aktuell die USA tun, das wirkt einfach (gelinde gesagt) leicht unglaubwürdig.

Ach ja, ich war nicht bei der Radfahrer-Truppe - schön das Du wieder persönlich wirst
Und wer keine Ahnung von den Details hat, sollte sich besser zurückhalten, denn sonst wirkt er auch leicht unglaubwürdig.
Wann haben die USA grundsätzlich und mit Vorbehalt gegen die Genfer Konvention verstossen ?

Saddam in Unterhosen - njet, es handelte sich hierbei um private Fotos, die unter der Hand an die Presse weitergegeben wurden. Die Fotos wurden weder von der US-Regierung in Auftrag gegeben, noch von einem Mitglied der Regierung auf einer Pressekonferenz vorgeführt.

Taliban und Al-Kaida in Camp X-Ray - erstere sind bestenfalls Milizen und zweitere sind Terroristen, gemäss Genfer Konvention also keine Kombattanten, wodurch sie kein Recht auf eine Behandlung gemäss dieser haben. Dennoch werden sie auf Gtmo Baybesser behandelt als ihnen zusteht.

Abu Ghraib - war nicht okay, aber war auch keine offizielle Politik der USA, man sollte sich vielleicht einmal erinnern, dass zu dem Zeitpunkt, als die Fotos an die Öffentlichkeit kamen, die US-Army bereits seit Wochen in den eigenen Reihen ermittelte. Mittlerweile gab es auch schon erste Verurteilungen - gar etwas seltsam für ein "Regime, das sich nicht um bestehende Regeln hält".

Und von mir aus, dann warst eben nicht in der Radfahrer-Truppe - ändert nichts daran, dass deine Aussage, man könne keine Soldaten zur Friedenssicherung einsetzen, absoluter Bullshit ist, und es neben dem Irak genug Beispiele gibt, wie Bosnien, Kosovo, Mazedonien, Afghanistan, usw. wo sehr wohl Soldaten eine wichtige Rolle bei der Stabilisierung und Sicherung gespielt haben.
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